|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#1739) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Értem miről írsz (és nem is akarok túl hosszú lenni megint) de én legfőképp arra akarnék utalni, hogy ezek csak fokozatok, de maga a jelenség majdnem ugyanaz.
Gondolom az általad említett országokban is mindenről lehet beszélni az embereknek, mindent meg lehet vitatni, csak ott van egy apró dolog, hogy: "kivéve amit nem".
Aztán hogy ezért milyen büntetés jár, vagy hogy az adott ország, állam már ott tart, hogy egyébként ebből kifolyólag, vagy más okokból nyírják egymást az már egy más téma.
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#1781) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
megjött a teljes hír is.
"
Háromszáz korbácsütésre ítéltek egy szaúdi nőt, mert férfi kísérő nélkül jelent meg a bíróságon
Másfél éves börtönbüntetésre és háromszáz korbácsütésre ítéltek egy nőt Szaúd-Arábiában, mert panaszt emelt több tisztségviselő ellen és férfi kísérő nélkül jelent meg a bíróságon - közölte szerdán a Human Rights Watch (HRW) emberi jogi szervezet.
A HRW közleménye szerint Szauszan Szalimot még februárban ítélte el az északi országrészben fekvő Kászim tartománybeli Rász város bírósága.
A nő előzőleg különböző tisztségviselőknél, köztük Abdallah királynál is panaszt emelt amiatt, hogy a szaúdi igazságszolgáltatás szerinte éveken át visszaéléseket követett el vele szemben.
A kétfős bírói tanács viszont bizonyítva látta, hogy a nő 118 hamis panaszt emelt különböző tisztségviselők - köztük az ítéletet meghozó egyik bíró - ellen, s 2004 és 2008 között férfi kísérő nélkül jelent meg a bíróságon.
A HRW szerint az ítéletet meghozó egyik bíró, Habib Abdallah al-Aszka korábban zaklatta a nőt, megpróbálta rábeszélni, hogy váljon el adósságok miatt bebörtönzött férjétől, ám az asszony elutasította a férfi sorozatos közeledési kísérleteit. A nő kálváriája ezután kezdődött, 2008-ban tisztségviselők többször felrótták neki, hogy férfi kísérő nélkül merészelt megjelenni a hivatalokban.
Az ultrakonzervatív muzulmán királyságban a nők nem tartózkodhatnak nyilvános helyen anélkül, hogy környezetük valamelyik férfi tagja ne kísérné őket.
"
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#1782) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
ha már kezelhetetlen "igazságszolgáltatások"
"Háromszáz korbácsütésre ítéltek egy szaúdi nőt, mert férfi kísérő nélkül jelent meg a bíróságon
Másfél éves börtönbüntetésre és háromszáz korbácsütésre ítéltek egy nőt Szaúd-Arábiában, mert férfi kísérő nélkül jelent meg a bíróságon - közölte szerdán a Human Rights Watch (HRW) emberi jogi szervezet.
A HRW közleménye szerint Szauszan Szalimot még februárban ítélte el az északi országrészben fekvő Kászim tartománybeli Rász város bírósága.
A HRW szerint az ítéletet meghozó két bíró egyike korábban zaklatta a nőt, aki elutasította a férfi közeledését.
Az ultrakonzervatív muzulmán királyságban a nők nem jelenhetnek meg nyilvános helyen férfi kísérő nélkül."
|
| |
| |
|
|
|
|
szerintem ez a ló másik oldala. mármint amiről beszélsz
és nem, Morvai nem lesz lecsukva sem most, sem később
Budaházy (bár továbbra is erős kétségeim vannak az egész "börtön" meg fogvatartás ügyet illetően) ha elfogadjuk, h az, akinek magát vallja, akkor gyakorlatilag nem egy demonstráló, tüntető emberről beszélünk, hanem olyasvalakiről aki kereste ezt a fajta konfrontációt. és feszegette a demokrácia (hogy mennyire jó vagy rossz, azt most hagyjuk) határait
amiről én beszélek, ott azért végeznek ki, mert azt mondod: gyurcsány takarodj, vagy azért mert kurd vagy, netán szunnita vagy ujgor. ez irán, é-korea és társaik, a bezárt, diktatórikus államok. és irán még egy felvilágosultabb, ezért nem is hozok afrikai példákat...
és ez nem itt van és akármennyire is felnagyítjátok, a közelében sem vagyunk. egy-egy kirívó példa mindig lesz, de ez sem magyar-jelenség. verik a tüntetőket a "fejlett" nyugaton és a balkáni keleten, vagy akár a demokrácia őshazájában, Görögországban is.
egy kimondottan tisztogató állam, ahol + hatalmi szervek alakulnak a rendrakásra, ott a túlkapások rendszeressé válnak, a rögtönítélő bíróság is hamarabb előkerül a felhalmozódó ügyek és a népharag miatt. az egyszeri ember is hamar úgy érzi, h jogában áll neki igazságot szolgáltatni. és a felügyelet a szervek felett hamar kicsúszik a kézből. és nemcsak egyértelmű ügyek léteznek...
na mindegy, úgysem tudunk innen igazságot tenni és ez a sok-sok kérdés összetettebb annál, mint amit mi képesek lennénk átlátni. legalábbis én nem értek hozzá annyira.
|
| |
|
|
Válasz Kosztya hozzászólására (#1780) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Az első bekezdésre:
De errefelé tartunk, és itt mégis demokráciáról beszélnek! Kivégzéseink ugyan még nincsenek, de politikai fogvatartottaink már igen. Egyébként - érdekes módon - a "legfejlettebb demokrácia" zászlóvivőinek tartott országokban is milyen érdekes, hogy elég valakire rásütni azt, hogy terrorista és máris börtönben találja magát, vagy Guantanamo-ban. Még a bírósági tárgyalást sem tartják szükségesnek a "nagy demokraták".
Itt van pl. Budaházi. Most nem a név érdekes, meg az, hogy kinek szimpatikus vagy kinek nem, hanem maga az eset, ahogy hűvösre tették.
Volt egy Draskovics által kreált bizonyíték, amiről órák alatt kiderült, hogy hamis, ráadásul úgy állították be, hogy ez az egyetlen, de megdönthetetlen bizonyíték.
És nem történt semmi. Drazsé nem ismerte el a "tévedést", nem mondott le, Budaházit nem engedték ki.
És ugye a börtönben:
- Kezdetekben a védőügyvédjét se engedték be hozzá.
- A családjával sem tarthatta a kapcsolatot.
- Máig nem kapott esélyt arra, hogy megvédje magát a nyilvánosság előtt az őt ért vádak ellen.
Most persze megint van egy "állítólagos bizonyíték" amely megintcsak erősen kérdéses.
És ugye milyen érdekes, talán ő volt az egyik olyan, aki nyíltan fölvállalta a nagy pofáját a regnáló rendszer ellen.
Még egyszer hangsúlyoznám: Nem arról szól a történet, hogy szimpatikus-e vagy sem Budaházi, mert egy ember nem az alapján lehet szabad, vagy kerül fogságba.
De megkérdezném: Hol van itt szólásszabadság, és egyáltalán, mitől demokrácia ez??? Ez magának a demokráciának a szembefosása.
Én már azt sem tudom, hogy egyáltalán minek nevezhető ez.
És ki lesz a következő (jut eszembe így a mondanivalóm végén)? Morvai Krisztina? A tegnapi MSZP kongresszuson Botox Ildi lemondásra szólította föl, mert - az ő agyförmedvény-levezetése szerint - azt a következtetést vonta le, hogy ő is kapcsolatban áll a Magyarok Nyila terrorszervezettel.
És ha nem mond le, mi lesz (márpedig nem fog)? Rá is rá lesz küldve a pártrendőrség???
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#1779) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
na, az erős kezű "rendőrállamtól" meg az ilyen példák miatt tartok... onnantól kezdve ha igazad van, sem nyithatod ki a szádat, nem lehet véleményed, nem élhetsz szabadon. azt felejti el mindenki, hogyha túl nagy hatalmat kap egy vezetés, akkor nincs többé kontroll felette. és ez nem függ bőrszíntől, földrésztől, semmitől. ez tisztán emberi dolog.
"Egy teheráni fellebbviteli bíróság helybenhagyta egy húszéves iráni diák halálos ítéletét - közölték szerdán ellenzéki hírportálok.
Az egyetemistát tavaly Dámgán városában vették őrizetbe egy kormányellenes tüntetésen. Mohammed-Amín Valiant, aki Mir Hoszein Muszavi ellenzéki jelölt támogatója volt a tavaly júniusi, vitatott végeredményű elnökválasztáson, azon a címen ítélték el, hogy "Isten ellensége" (mohareb), az állam biztonsága ellen cselekedett, és sértegette az ország vezetőit.
Valiant december 28-án egy olyan ellenzéki tűntetésen vették őrizetbe, amelyen nyolc ember életét vesztette. A Kaleme című ellenzéki portál szerint Valian azt vallotta, hogy kővel dobálta meg a biztonsági erők tagjait és a civil ruhás milicistákat, akik "kegyetlenül megverték egy teheráni nagygyűlés részvevőit".
Iránban eddig két embert végeztek ki és tizenegyet ítéltek halálra azok közül az ellenzékiek közül, akik részt vettek a Mahmúd Ahmadinezsád elnök megválasztásának törvényességét kétségbe vonó megmozdulásokon. A keményvonalas bíróságok augusztus óta több mint száz ember ügyét tárgyalták, s közülük több mint nyolcvanan kaptak hat hónaptól 15 évig terjedő börtönbüntetést.
A tavaly nyári elnökválasztás után kirobbant tüntetéseket a kormányzat kemény kézzel letörte. A hatósági fellépésnek több mint nyolcvan halálos áldozata volt."
|
| |
| |
|
|
|
|
azt hiszem, ezekben a dolgokban teljes mértékig egyet is értünk.
egy normális, jól működő mezőgazdaságra hatalmas szüksége van az országnak. ahogy arra is, h a multiknak rendesen odabasszanak, h ne kapjanak a külföldi óriáscégek adókedvezményeket, melyekkel aztán csak tovább növelhetik versenyelőnyüket és teljesen hazavághatják az itteni konkurenciát.
viszont továbbra is úgy gondolom, h a gazdák fejében rendet kell tenni és el kell felejteni ezeket a párhektáros családi gazdaságokat, mert nem működik, nem működhet. ennek viszont az egyik legnagyobb akadálya épp a magyaros irigység, önzés. mert ugye egy tsz-ben, farmergazdaságban osztozni kell, mind a költségeken, mind a munkán, mind a bevételen. itt viszont majd mindenki a jobb akar lenni a szomszédnál, s ha ez nem megy önerőből, akkor majd megy a másik kárára...
szóval igenis szükség lenne egy szabályozott gazdaságra, ahol márpedig rá kéne őket venni arra, h azt termeljék, amire szükség van (nem citromot, nem "acélt"). és nem, nem kell, semmi szükség minden parcellához külön traktorra, és nem, nem kell azt várni, h egy év alatt kacsalábon forgó kulipintyója lesz belőle bárkinek is.
|
| |
|
|
Válasz Kosztya hozzászólására (#1776) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
ezert irtam hogy kell kb 4 ev hogy erre felkeszuljunk, kul es belpolitikailag, meg azert egy atlag Magyar ember nem meszarolja le a masikat, alapbol kulonbozunk egy szines spanyol keverektol
a TSZ jelentese a legkozelallob amit takar,
a kulfoldi cegeket nem kell kirugni, mindossze egy igazsagos rendszert kell kialakitani a Magyar es a kulfoldi cegek lehetosegei kozott, a rivalizalas jot tesz a gazdasagnak,
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#1775) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
A mezőgazdaság valóban alapkérdés, ha nem a fő kulcskérdés akárki akármit mond.
Tibi:
Sztem' a mezőgazdaságba nem kellene olyan nagy diktatúra ahhoz, hogy meghatározzák, hogy mit, hol, miből és mennyit kell termelni. Persze kisebb-nagyobb rendszerezés az szükséges, de éppen abból kifolyólag, hogy mezőgazdasági adottságaink voltak / vannak éppen ezért a legnagyobb részt mindennek megvolt a maga helye, az ehhez tartozó feldolgozó egységekkel.
És pont itt van az egyik legnagyobb gond, a feldolgozó egységek, amiket vagy szarért-húgyért eladtak, vagy tönkre tettek, lebontottak (lásd: cukorgyárak). Ezekkel lenne nagyon fontos csinálni valamit.
S van a mezőgazdaságnak egy ilyen "generációs folytonossága" is! Hiába fognak kijönni az agráriskolákból jobbnál jobbnak ígérkező szakemberek, a mezőgazdaság egy olyan ágazat, amelyben a több éves paraszti tapasztalat (amely régiónként is változó) elengedhetetlen ahhoz, hogy hatásosan működjön. Hát már-már az ilyen utolsó földműves generáció igencsak a nyugdíjkorhatár közelében van, pedig a tapasztalataikra igencsak nagy szükség lenne, ha itt tényleg a megfelelő kerékvágásba kerülnének a dolgok.
Rotyi Úr:
Én is egyetértek abban, hogy valami szövetkezeti forma mindenképp szükséges. A t.sz.-ek létrejöttének a formája, hogy az hogy történt anno az egy másik vita témája, egy viszont biztos: a megszüntetésükkel jól leültették a parasztságot a két szék közül a földre. A szövetkezetben már nem dolgozhatott, tőkéje viszont nem volt, hogy létrehozhassa a saját családi gazsdaságát az ezzel járó több 10 milliós gépparkkal, logisztikával. Persze jól megetették őket különböző hitellehetőségekkel, amelyek mindenek voltak, csak éppen hosszútávúak nem, ebből pedig ésszerűen gazdálkodni végképp nem lehet.
Egyébként van még egy fontos dolog is: Ne keverjük a parasztgazdákat és a földműveseket olyanokkal, akik csak és kizárólag haszonszerzésből vásárolták föl a földeket, és csak kóklerkodnak vele, és az állami támogatásokkal is (milliárdos pénzek nyelődnek el ebben egyébként)! No ennek a formának viszont oda kellene baszni, de nagyon keményen!
|
| |
| |
|
|
|
|
van valahol egy elég hosszú beszámoló az argentin példáról. egy fiatal csóka, aki átélte, írta. amolyan naplószerűség. talán újságíró is volt, de erre már nem emlékszem.
szóval a dolog romantikus része valóban az volt, amikor kizavarták az amcsi és egyéb külföldi cégeket, visszavettek mindent, és amit nem államosítottak, azt megkapták a gazdák. a külföldi adósságokat meg nem fizették tovább.
aztán a rózsaszín dolgoknak ezzel a végére is értünk. az emberek egymást ölték halomra. a legnagyobb kincs a víz lett. nem igazán működtek a közüzemi szolgáltatások. az maradt életben, aki fel volt fegyverezve és sosem állt meg a kocsijával. emlékszem egy képre: házilag, mindenféle vasrudakkal, meg páncéldarabokkal felvértezett dzsipekkel rohangásztak az emberek. akkor sem álltak meg, ha kisgyerek, vagy kismama könyörgött érte. ha valaki mégis megállt, előléptek a többiek rejtekükből és jó esetben csak a kocsiját és az értékeit vették el. nagyobb általánosságban az életét is. egyszerűen megszűntek az erkölcsi, morális törvények. a puszta életben maradásért küzdött mindenki. az ország embargó alá került, nem volt az olyan mézédes kánaán.
amíg nincs víz, villany, fűtés, állnak a gyárak, nincs fizetés,addig a paraszt sem tud termelni. pláne, h amúgy is mindenét ellopják rögtön. ez nem úgy működik, h becsukjuk a határokat, tojunk a világra és közben odabent hawaii van. a földeken zúg az ének, az asszonyok kontyba kötött hajjal viszik kosarakban az ételt uraiknak, akik a földeken ép a ragyogó termést aratják s mindemellett a dolgos nép odahaza élvezi a függetlenség nagyszerű ízét és a kánaánt.
egy ilyen leálllás, önmagunk elszigetelése nagyon hosszú átmenetet hoz, ami során a lakosság jelentős része éhen hal, hisz munka szinte semmi sem marad, se pénz, se kaja. egy másik részével a többiek végeznek, vagy épp a rendfenntartók, ha épp vannak. és semmi garancia arra, h a maradék ember kibírja és megvárja, h majd egyenesbe jöjjenek a dolgok és a belső piac megoldjon mindent.
ott van észak-korea. ott még diktatúra is van, tehát az emberek el is hiszik, h a határokon túl rosszabb az élet, vagy legalábbis nem lázadoznak ellene. pláne, h már eleve ebbe születtek, nem tudják, h lehet másként. na most azt hiszem, senkinek sem a fényűzés jut róluk az eszébe, pedig a mezőgazdaság ott is az alap.
visszatérve Argentínára, végül ott is beadták a derekukat, nem egy külföldi cég visszatért, újabb hiteleket vettek fel, ismét nyögik az államadósságot stb. szóval összességében elmondhatjuk, h nem feltétlenül érte meg azt a rengeteg áldozatot.
nem hiszem, h ez a kérdés ennyire fekete-fehér lenne. abban egyetértek viszont, h ha le is akarnánk válni a csecsről, azt hosszasan kell előkészíteni és végre ezt kell termeltetni, amire ténylegesen szükség is van. és befejezni azt az idióta gyakorlatot, h az egyik évben azért kap állami támogatást a gazda, h kivágja az összes szőlőt, hiszen nem kell, a következőben azért, h ültesse tele, aztán megint ki, megint be.
és a tsz-visszaállításról is sokat beszéltünk már itt. egyetértek. nevezzük farmergazdaságnak, ha az kevésbé visszataszító. de ettől még az kivételesen egy jól működő rendszer volt. nem minden részletében, de alapnak mindenképpen megfelelő. ehhez képest szétromboltuk, mint mindent ami picit is kötött az átkoshoz. azóta minden gazda jól megmutatja, h majd ő a maga pár hektárán milyen qrva jól tudja csinálni. tüntetnek is, mindenki a saját 20 milliós hitelből vett traktorával. ahelyett, h ésszerűen, tervezetten gazdálkodnának. n amidnegy, ez egy hosszú téma és egyikünk sem szakértő benne.
jó lenne végre tényleg látni egy olyan programot, ami a rombolásnál, felelőskeresésnél is tovább lát és felvázol valami valós megoldási tervet. még akkor is, ha rosszat, de legalább valós, tényeken alapuló tervet. azon lehetne alakítani. de egyelőre alap sincs. senkinél. bár mindenki hangoztatja, h csakis neki van igazi programja...
|
| |
|
|
Válasz Tibi 28 hozzászólására (#1774) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Igen, Az Argentin bemutatos jelenetet el lehet jatszani, de kell kb vagy 4 ev amig kiepitjuk a piacunkat hogy abszolut ne fuggjunk toluk(EU), addig el kell hitetni veluk hogy meghalunk az EU ert. Addig meg szedni kellene a penzeket fol(eppen eleget loptak mar innen) es a mezogazdasagot kurvara renbe rakni. Vissza kel allitani a tsz rendszert, mert azt kell termelni amire van kereslet, nem arra "amit mar 40 eve csinalok" tehat mar itt is megbukik a demokracia, kuss itt a gep ezt csinalod, egy par ev alatt amikor latja hogy biztos megelhetoseg van belole, ugy is elhallgat, addig meg hagy pofazzanak, most is azt csinaljak
Ezt az orszagot meg csak a mezogazdasag huzta ki a szarbol , illetve tartotta eros szinvonalon. Nem is lesz maskeepp ezutan sem!
Nem veretlen hogy ennyire hatterbe szoritottak. Vas es acel orszaga ......kurva anyad
Amig nem magunktol allunk talpra, csak hatrafele araszolunk. A ciganyokkal nem tudom mi legyen(tudom de elegge kemeny) lehet meg kellene a Torokoket (nem az EU-t)kerdezni hogy mit tegyunk ezekkel a "kurd" kinezetu egyenekkel.
eroszak, hmm , tolem bortonbe is mehetnek , de enni ne kapjanak, csak akkor ha napi 16 orat dolgoztak ko kemenyen, rohadt kemeny torvenyek szinre nemre fajra valo megkulonboztetes nelkul
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#1772) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Nem bemutatni akartam, csak arra utalni, hogy - sok más családhoz hasonlóan - a szüleid akik egész életükben tisztességesen dolgoztak, pont ők azok akiknek mindennapos félelemben (terror alatt) kell élniük, mert rájuk szabadítottak egy kreált világválságot, mert a bankok kapzsisága határt nem ismerő, stb... stb... és miért? Mert egész életükben munkával keresték a kenyerüket, és mert tisztességesen fölneveltek téged.
Ez az erőszak, tehát már alkalmazva van, noha - elismerem - (még) bottal nem vernek és (még) nem is lőnek.
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#1772) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
írtam, h az erőszakot egyik oldalon, semmilyen formában sem fogadom el
és amúgy anyámék épp itt tartanak a hitelükkel - bedőlt. s jelenleg nekünk is kb 6 ezer forintunk van asszonnyal közösen (+ hitelek - mert most már az is van, h épp lakás veszünk). szóval nem kell bemutasd, átérzem. szóval a mi családunknak pont jól jött volna egy argentin típusú (csak erőszakmentesebb) kiugrás, a bankhitel megszüntetése stb...
de mint lentebb írtam, nem hiszek abban, h az erőszak megoldana bármit. márpedig elkerülhetetlennek tűnik a ti verziótokban
|
| |
|
|
Válasz Kosztya hozzászólására (#1766) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Mi a terrorizmus és mi nem?
1. eset
Felköti magára Omár a bombát, és fölmegy egy repülőgépre. Mindenki meghal. Vagy bemegy egy gépfegyverrel egy imahelyre és mindenkit kinyír, majd magával is végez.
Ezt nevezzük ugye terrorcselekménynek, egy terrorcselekmény ellen pedig minden fegyvert bevetve harcolni kell, pénzt és - ha kell - technikát sem kímélve.
2. eset
Bemegy egy diák egy pécsi egyetemre, elővesz egy lőfegyvert, kinyírja az osztálytársait és akit ér. Önmagával is végezni akar, de ez nem jön össze neki.
Ezt miért nem nevezzük terrorcselekedetnek?
Pedig ugye jóformán csak közös pontok vannak:
- Alattomosan, ártalan emberek ellen irányul mindkettő, s az áldozatoknak még csak esélyük sincs védekezni, életben maradni.
- Alattomos módon előre kitervelt cselekedetekről van szó mindkét esetben.
- A beszámíthatóság is egyformán kérdéses mindkét esetben, de ettől még célirányos.
- Mindkettő bármikor bárhol megtörténhet Veled, velem szeretteinkel, családunkal.
- Mindkettőt felnőtt korban lévő, jogilag felelősségre vonható emberek hajtják végre.
Akkor még egyszer kérdem: A 2. eset miért nem minősül terrorcselekménynek? És miért nem vetünk be minden pénzt hogy megakadályozzuk?
- Talán azért, mert a 2. típusú eset az Amerika szemete nem pedig egy arab országé?
- Vagy talán azért, mert "csak egy pécsi egyetemen" történt ez, nem pedig a Lauder-en?
- Esetleg mert nem egy szűk kisebbség vagy a politikai "elit" ellen irányult ez a cselekedet? (Bár hazánkban a kettő közvetve vagy közvetlen minden bizonnyal ugyanaz.)
Ezek szerintem elég érdekes kérdések, ha már terrorizmus, és ha már ebben az országban mindenkit el lehet vinni ennek gyanújával, ha van egy 8 cm-nél hosszabb pengéjű bicskája és ki meri nyitni a pofáját a rendszer ellen...
|
| |
|
|
Válasz hofi33 hozzászólására (#1758) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
persze, h túlzó, írtam is, h ugyanúgy nem lesz belőle semmi, ahogy a fityisz világmegváltásából sem. azt hittem, ez a párhuzam elég erősen szemlélteti, h mennyire elrugaszkodtam a vízióval a valóságtól.
|
| |
|
|
Válasz Haszi hozzászólására (#1764) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
dede, feltűnt, nem is hepciáskodtam. csak rohanóban voltam és rövdien válaszoltam. nem akartam kötöszködni vagy sértettnek tűnni
|
| |
|
|
Válasz Haszi hozzászólására (#1762) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Persze,hogy nem lesz lényegi változás. Csak 8 év bohóckodás után a másik cirkusz jön, ennyi.Csak ez már annyira szánalmas, hogy szinte nevetséges, pedig az egész országról van szó.
|
| |
|
|
Válasz hofi33 hozzászólására (#1765) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Én is hiszek a spirituális dolgokban és Istenben is. De azt hiszem, hogy a sorsunk jobbra fordulása érdekében nekünk is tenni kell, méghozzá ésszel! Viszont az önvédelem az nem csak ránk ruházott jog, hanem kötelességünk is!
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#1759) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Sok komment jött amíg ettem és fürödtem, úgyhogy csak tőmondatokban egy-két rövid mondattal:
Igenis léteznek közös problémák az EU-s országok között, mégpedig ez maga az EU, illetve annak a kizsákmányoló piacgazdasága. Ennek is hangot szoktak adni az EU parlamentben egyébként.
Erőszak: Ha utálod az erőszakot, akkor nyilván azt sem szereted ami ellened irányul és elkerülhetetlenül utólér. Először csak úgy, hogy nehezen jösz ki a pénzedből, nem tudod kifizetni a hiteleidet, majd eladósodsz, és ugye jön a végrehajtó, aki kibasz a házadból mint a macskát szarni... ez is erőszak! Ezen az úton haladunk!
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#1757) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Nekem egyik oldal se játssza el a nagy elszámoltató igazság bajnokát, mert finoman szólva is hiteltelen.
Említetted, hogy az értelmes ember nem vár kánaánt. Nos, ez is bizonyítja hogy ilyenből nem sok van ebben az országban, mert igen sokan azt hiszik hogy azzal hogy új kormány jön itt minden megváltozik. Mekkorát fog koppanni ez a milliós létszámú tömeg... az meg hogy néhány Cuslág-szintű középembert teátrálisan eltesznek láb alól (képéletesen persze), max a kocsmaközönséget elégíti ki. Ennél többre nem számítok én sem, mert mindkét-három-akárhány oldal az aljától a tetejéig benne van valamiben nyilván.
|
| |
|
|
Válasz Haszi hozzászólására (#1764) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Én meg csak foltokban. Nem tudom mi köze van a pacifizmusnak ahhoz, hogy vágják le a tolvajok kezét (mindegyikét) pl.
Hullahegyek és a többi: elég teátrális hozzászólás, mondhatnám úgyis, hogy erőltetett hatásvadászat.
A fityiszes hsz meg helytálló, de értelmes ember ebben a helyzetben nem várja a Kánaánt, különben akkor megkérdőjeleződne öcsöd és a a többi szarság is....
Én pont attól félek, hogy jönnek, látnak, győznek. MI meg vesztünk, mert nem lesz semmiféle elszámoltatás stb. Vagy csak színjáték szinten, mert ott nincs oldal, csak papíron.
|
| |
|
|
Válasz hofi33 hozzászólására (#1763) |
|
|
|
| |
|
|
|
| | de nem hiszek abban sem, h erővel, a szomszédokkal való még feszültebb viszony kialakításával majd jól megoldódna bármi. persze ha csak az a cél, h elszigeteljük magunkat teljesen és ismét bezárjuk a határokat, arra tökéletes. és mivel sokan úgy gondolják, h ami most van, annál minden jobb (persze nem ismernek mindent, sőt...), így szerintük, szerintetek egy próbát biztosan megér. nosza...
nem tudom, én minél többet gondolkozok a kérdésen, annál jobban utálom. a jobbikban pont az a félelmetes, h nagyon sok mindenben igaza van, nagyon sok kérdés van, amit csak ők mernek feltenni, pedig már nagyon égető lenne a megválaszolásuk. ugyanakkor számomra ijesztőek a megoldási javaslatok, ahogy az általatok szajkózott bitófázás, kibelezés, lelövés stb is. gyűlölöm az erőszak minden formáját pro és kontra. és nem gondolom, h akkor jobban érezném magam, ha az utcán lógna az összes előző kormány és minden cigánynak levágnák a kezét, aki lop. biztos ti diadalittasan sétálnátok fel s alá a hullahegyek között, h igen, megcsináltuk, most végre rend van. de én inkább menekülnék innen, pedig se nem lopok, se nem politizálok és mégcsak a közelemben sincs senki, aki ilyet tenne. tudom, kisarkítottam a képet, de a diktatúrák, márpedig ez az lenne idővel, sosem szépek, bármilyen színűek is. és a vége sosem az, h ha te jól viselkedsz, akkor neked hawaii van. elkerülhetetlen, h mindenki valamilyen szinten érintetté váljon. s akkor ebből a frusztrált, pesszimista szar társadalomból egy elmebeteg, önjelőlt gestapókkal, besúgokkal teli agyrém lesz. azaz a helyett, h pozitív irányba mozdulnánk el, a totális megsemmisülésbe rohannánk.
na mindegy, ne kell félni, hiszen úgysem fog megvalósulni ez sem, mint ahogy a fityisz sem fog világot megváltani... |
|
Na ezzel így ahogy van egyetértek.
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#1757) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Ha nem írtam volna le, hogy szimbolikus, akkor érteném, hogy így reagálsz:P
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#1761) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
egészen másra gondoltam. a fegyvereknek vagy apénznek nem lesz hozzá semmi köze, sőt... de ez egy olyan mezgye, amire nem szeretnék ezen a fórumon rálépni, ráadásul időm se lenne most épp a kifejtésére...
|
| |
|
|
Válasz Haszi hozzászólására (#1760) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
A természet ja. Mivel azt felborítottuk, ergo az marad meg, akinek fegyvere van. Jelen esetben ez most szimbolikus.
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#1759) |
|
|
|
| |
|
|
|
ja, hogy mondjak pozitívumot is azért, ne csak azt, h miben nem hiszek
én a spirituális dolgokban (egy általam szűrt  részében) hiszek. és abban, h a világ hamarosan, méghozzá nagyon rövid időn belül változni fog egy nagyot. ahogy a természet is kiveti magából az életképtelent, úgy fog az emberek léte is rövidesen megváltozni, s nem hiszem, h mindenki túléli majd...
de ez nagyon messzire vezetne és semmi köze a politika topichoz, szóval most nem írnék róla bővebben. azt már ennyivel is elértem, h 10/9 ember teljesen hülyének tartson itt 
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#1757) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Ez most elég konkrétnak tűnik a hangfelvétellel ezzel a megyei elnökkel, köze nincs hozzá Drazsénak.
|
| |
|
|
Válasz Kosztya hozzászólására (#1756) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
"És miből gondolod, hogy nem keres szövetségeseket? Ja, a magyar médiából."
na most ez így hülyeség ahogy van szerintem. a magyar média része a barikád és a kuruc is, akár tetszik, akár nem. és ha valahonnan értesülhetsz róla, max ezekről. a külföldi nagyobb médiák ugyanúgy lehúzzák, nevetség tárgyává teszik, ahogy az itthoniak. szóval pozitívat ott is csak max a hasonszőrű oldalakon találhatsz. illetve leginkább csak találhatnál, lévén egy szélsőjobbos szlovák, osztrák - de bármilyen szomszédos - lap nemhogy baráti, de sokkal inkább ellenséges szemmel fog ránézni, hiszen a nézetazonosság csak a határokon belülre terjed. amint előjön egy komolyabb, nemzeti érdekeket lebegtető, pláne a mi esetünkben, a határokat kitágítani akaró gondolatsor, azonnan a leghevesebb ellenállásba fogsz ütközni a határon túli nacionalisták részéről. persze egy német, brit, holland, chilei, urdu stb könnyedén támogathat, hiszen az ő érdekeit nem sérted. még.
amúgy én nem hiszek abban sem, h ész érvekkel, szép szóval vagy bárhogy máshogy egy olyan pöcsömnyi ország, mint mi, bármit is elérhetne az EU-ban. közvetlen szövetségesünk nincs, minden szomszédunkkal rosszban vagyunk, míg ők egymással azért hellyel-közzel (nem mind) jó viszonyt ápolnak. maradnak hát a lengyelek, csehek, ők viszont messze vannak és leszarják.
de nem hiszek abban sem, h erővel, a szomszédokkal való még feszültebb viszony kialakításával majd jól megoldódna bármi. persze ha csak az a cél, h elszigeteljük magunkat teljesen és ismét bezárjuk a határokat, arra tökéletes. és mivel sokan úgy gondolják, h ami most van, annál minden jobb (persze nem ismernek mindent, sőt...), így szerintük, szerintetek egy próbát biztosan megér. nosza...
nem tudom, én minél többet gondolkozok a kérdésen, annál jobban utálom. a jobbikban pont az a félelmetes, h nagyon sok mindenben igaza van, nagyon sok kérdés van, amit csak ők mernek feltenni, pedig már nagyon égető lenne a megválaszolásuk. ugyanakkor számomra ijesztőek a megoldási javaslatok, ahogy az általatok szajkózott bitófázás, kibelezés, lelövés stb is. gyűlölöm az erőszak minden formáját pro és kontra. és nem gondolom, h akkor jobban érezném magam, ha az utcán lógna az összes előző kormány és minden cigánynak levágnák a kezét, aki lop. biztos ti diadalittasan sétálnátok fel s alá a hullahegyek között, h igen, megcsináltuk, most végre rend van. de én inkább menekülnék innen, pedig se nem lopok, se nem politizálok és mégcsak a közelemben sincs senki, aki ilyet tenne. tudom, kisarkítottam a képet, de a diktatúrák, márpedig ez az lenne idővel, sosem szépek, bármilyen színűek is. és a vége sosem az, h ha te jól viselkedsz, akkor neked hawaii van. elkerülhetetlen, h mindenki valamilyen szinten érintetté váljon. s akkor ebből a frusztrált, pesszimista szar társadalomból egy elmebeteg, önjelőlt gestapókkal, besúgokkal teli agyrém lesz. azaz a helyett, h pozitív irányba mozdulnánk el, a totális megsemmisülésbe rohannánk.
na mindegy, ne kell félni, hiszen úgysem fog megvalósulni ez sem, mint ahogy a fityisz sem fog világot megváltani...
|
| |
|
|
Válasz Kosztya hozzászólására (#1751) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Vigyázz, mert terrorgyanú végett még Te is börtönbe kerülhetsz ebben az országban, elég lesz hozzá az is, ha Draskovics kreál rólad egy mesterséges bizonyítékot és még az se ment meg a hűvöstől, ha egy-két napon belül kiderül, hogy teljesen alaptalan a vád és a bizonyítás.
Ez egy ilyen különös ország.
Mellesleg én határozottan támogatnám és szükségesnek tartanám a terrorizmus elleni harcot, csak akkor végre definiálni kellene hogy mit is jelent ez.
Mondjuk például: Az miért terrorista, aki bizonyíthatóan nem hajt végre egy robbantást, amivel - így nyilván - nem is készülhet terrorcselekményre, és mondjuk az miért nem terrorista, aki bent ül egy íróasztal mögött, és különböző "furcsa döntések, törvények" meghozatalával, vagy éppen a kisebbségek hergelésével tisztességes emberek, családok életét nyomorítja meg, lehetetleníti el.
- ??? -
|
| |
|
|
Válasz hofi33 hozzászólására (#1755) |
|
|
|
| |
|
|
|
Még be se jutottak a parlamentbe de máris a bíróságon egy Jobbikos És nem adócsalás vagy egyéb fehérgalléros ügyek miatt, hanem fegyverek és terrorgyanú, ami nem is meglepő ismerve a szélsőjobb világ összefonódásait. Persze biztosan összeesküvés ez is. Itt a makulátlanul tiszta új erő!
|
| |
| |
|
|
|
Újat mondtam volna ?? 
|
| |
|
|
Válasz Haszi hozzászólására (#1753) |
|
|
|
| |
|
|
|
| | 
Nos az érdekérvényesítés a demokráciában ... |
|
:zavart1:
|
| |
|
|
Válasz Johnnyboy hozzászólására (#1750) |
|
|
|
| |
|
|
|
Hát ha volna, akkor nem volna egyéni arcoskodás, hanem elindulna a beadványáradat, aminek még volna is eredménye, így meg csak a szómegvonás !!
A többivel meg egy gyékényen árulunk ! 
|
| |
|
|
Válasz Kosztya hozzászólására (#1751) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
És miből gondolod, hogy nem keres szövetségeseket? Ja, a magyar médiából.
Bizonyos szempontból pedig bizony a pofaméret is sokat számít! Persze ez csalóka, mert a parlamenten belül bizony mindenkinek hatalmas a pofája, a jól megszervezett, immáron 20 éve tartó ingyencirkusz keretén belül.
De mi van nemzetközi szinten?
Valahogy mindig az a rugósnyakú gumikutya jut az eszembe, amelyiket anno berakták a Zsiguli hátsó ablakába, és csak idiótán bólogatott, amikor az belement egy gödörbe.
No kb. nemzetközi szinten ugyanezt a politikát képviseltük eddig a 20 év alatt, s különösen az EU-ba lépés óta!
- Liszaboni szerződés olvasatlanul aláírása ugye...
- Vagy az erdélyi magyarság autonómiája: Itt Magyarországon hogy tudja verni az asztalt az ellenzék is, hogy így mennyit dolgoznak ennek érdekében, meg úgy mennyit dolgoznak ennek érdekében, de amikor Románia csatlakozott az EU-hoz, akkor nem illett volna nemzetközi szinten is feldobni ezt a témát? Hogy: Gyerekek, azért ez így, ebben a formában mégse jó, márcsak azért sem, mert egyébként az EU alkotmányában is le vannak fektetve ezzel kapcsolatban igencsak figyelemre méltó dolgok.
A nagy kuss volt csak, amiért még cserébe egy szlovák nyelvtörvény is jött.
Dehát így van ez jól, bólogassunk csak tovább, hagy szeressen bennünket Brüsszel, míg a Cseheket / Lengyeleket az "ostobákat" meg hagy utálják csak jól, mert van pofájuk feszt az asztalt verni a saját érdekükben...
|
| |
|
|
Válasz Johnnyboy hozzászólására (#1750) |
|
|
|
| |
|
|
|
Nos az érdekérvényesítés a demokráciában nem a pofamérettel arányos, hanem a szövetségesek megtalálásával.
Csak itt Hungarisztánban ez valahogy nem csapódott még le !!
Amúgy a Morvai féle performanszok kontraproduktívak. Ha akar valamit, keressen szövetségeseket, mert 1 a 626-ból az lepkefing !
Ellenben 50-60 már minima gondolkodásra késztet !
|
| |
|
|
Válasz Kosztya hozzászólására (#1749) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Sipákolós, nem sipákolós, rokonszenves, vagy ellenszenves stílus, egy biztos:
Nagy pofa nélkül nincs érdekérvényesítés a politikában (lásd lengyelek, csehek).
|
| |
|
|
Válasz Johnnyboy hozzászólására (#1748) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Így van ! Sajnos jónéhány ember gerince olyan, mint a meztelen csigáé ! (Pl. Soroksár polgármestere, aki hogy-hogy nem, megtalálta a Fidesz tagságikönyvét!)
DE ! A politika háború. Nem az számít, egy pártban mennyi ember van és milyenek, hanem ki a kiskakas a szemétdombon !!
Ebből a szempontból rém ellenszenves a Morvai féle "ledumállak, bazdmeg, nem érdekel más, csak én sikongassak" típusú (amúgy Sipánkától már jól ismert) kommunikációs stílus. Mert ez nem beszélgetés, vagy vita, hanem a másikra ráerőltetem minden áron az akaratom !
Másrészt még mindíg nem derült ki, ki fizeti a révészt. Azaz milyen anyagi forrásokkal tud a Jobbik garázdálkodni ? Sokan, sokfélét mondanak és a homály csak nem akar oszlani !!
Szóval lesz Jobbik frakció, az perpillanat biztosnak tűnik. Legyen is ! Legalább kiderül, mit érnek valójában !
|
| |
|
|
Válasz Kosztya hozzászólására (#1746) |
|
|
|
| |
|
|
|
Ez is megér egy misét (természetesen csak ha IGAZ):
Ha a Fidesz bizonyítja, hogy demokratikus párt, akkor az MSZP esetleg vissza lép a javára, ha így meg tudja akadályozni a Jobbik győzelmét egy választókerületben - mondta Mesterházy Attila.
Egy eseteleges visszalépéshez ugyanis, mondta Mesterházy a Baloldali Tömörülés ülésén, a Fidesznek előbb be kell bizonyítania, hogy demokratikus párt, és látni kellene a programjukat is. Egyelőre annyi biztos a miniszterelnök-jelölt szerint, hogy az MSZP most elsősorban szakmapolitikai vitákat akar a Fidesszel, és kormányfő-jelölti vitára is szükség van.
atv.hu - barikad.hu
A Jobbik válasza:
Gyomorforgató az MSZP arcátlansága. Mesterházy Attila ma kijelentette: azokon a helyeken, ahol a Jobbik esélyes az egyéni győzelemre,jelöltjeik visszalépnek a Fidesz javára, hogy megakadályozzák a Jobbik parlamentbe kerülését. Felháborító a Fidesz cinkos némasága is, Orbán Viktor 2006-ban még három napot adott a szocialistáknak, hogy "eltakarodjanak", ma meg már velük összeborulva akarják kiszorítani a nemzeti erőt az országgyűlésből.
Bajnai Gordon életében először és utoljára mondott igazat, amikor múlt héten, az országgyűlés utolsó ülésén azt mondta: hasonló a hasonlónak örül...
Önkéntelenül is eszünkbe jutnak Márai Sándor szavai: A kommunistáktól még nehéz lesz megszabadulni, mert senki sem olyan veszedelmes, mint egy bukott eszme haszonélvezője, aki már nem az eszmét védi, hanem a zsákmányt!"
Forrás
Apa, kezdődik...
|
| |
| |
|
|
|
|
"...Az viszont szentigaz, hogy a Jobbikban is elég sok szerencselovag, meg önmagát mindenkire ráeröltető figura mozgolódik. ..."
Nincs olyan nagyobb csoportosulása az embereknek, ahol ne lennének ilyenek Johnny! A Jobbikba is vannak, valószínűleg nem is kevesen. A kérdés csak az, hogy meg tudják-e szűrni magukat, én nagyon remélem hogy igen! Ha nagyobb részt tisztességes emberekből áll egy csoportnak a magja (itt most bármilyen politikai vagy civil szervezetre is gondolok) akkor erre jó esély lehet, de akkor is nagyon kemény kézzel kell kezelni a dolgot. Ha viszont egy csoport magja eleve korrupt, akkor az esély leghalványabb reménysugara sincs meg.
|
| |
|
|
Válasz Johnnyboy hozzászólására (#1742) |
|
|
|
|
